10.01.2019 15:51:47
Zduńska Wola

To było oszustwo wyborcze - twierdzą radni PiS

Zduńskowolscy radni miejscy z klubu Prawa i Sprawiedliwości twierdzą, że podczas ostatniej sesji doszło do oszustwa wyborczego Chodzi o objęcie mandatu przez radną Joannę Kucharską z Koalicji Obywatelskiej.

(fot. Sławek Cybulski)

Przypomnijmy, przed drugą turą wyborów prezydenckich w Zduńskiej Woli wybuchł skandal z udziałem męża radnej Kucharskiej, który w internecie zamieszczał niecenzuralne posty dotyczące jej przeciwników politycznych.

Wczoraj podczas konferencji prasowej do tej sprawy odnieśli się miejscy radni z Prawa i Sprawiedliwości.

- Z deklaracji, które podczas kampanii wyborczej składał obecny prezydent Konrad Pokora, wówczas kandydat. Powiedział, że radna nie przyjmie mandatu i kolejna osoba z listy weźmie za nią ten mandat. Tak się jednak nie stało. Podczas sesji nasi radni zadawali pytania. Prezydent odpowiadał,że słowa wypowiedziane podczas kampanii wyborczej były słowami wypowiedzianymi w emocjach. Z naszej strony jest obawa, że osoba, która wypowiada pewne słowa w emocjach, a później się z nich wycofuje, nie do końca może dobrze poprowadzić miasto jeżeli chodzi o zarządzanie. Przed nami 5 lat kadencji, które prezydent zaczyna od oszustwa wyborczego i od dość znacznej podwyżki swojego wynagrodzenia - uważa Damian Kunert, przewodniczący klubu radnych PiS w zduńskowolskiej radzie miasta.

- Nie może być tak, że przewodniczący klubu Koalicji Obywatelskiej broniąc nieudolnie pana prezydenta stwierdza, że podczas kampanii mówi się wiele rzeczy. To ja pytam, które z tych obietnic złożonych przez pana prezydenta są prawdziwe, będą realizowane, a które były tylko i wyłącznie na potrzeby kampanii - dodaje radny Łukasz Goldman z PiS.

- Z ubolewaniem muszę stwierdzić, że niektórzy radni z Prawa i Sprawiedliwości cały czas funkcjonują jeszcze w trybie wyborczym. Cały czas nie mogą pogodzić się z wolą mieszkańców wyrażoną 21 października i 4 listopada. Jest to przykre i szkoda, że tak się dzieje. Ja przypomnę, że temat tych haniebnych wpisów komentowałem na ostatniej sesji dosyć obszernie. Można wrócić do tego materiału i z nim się zapoznać – powiedział nam prezydent Zduńskiej Woli Konrad Pokora.

O ostatniej sesji Rady Miasta Zduńska Wola pisaliśmy TUTAJ

Komentarze

XYZ
14.01.2019 14:28:50
Jednym wielkim oszustwem jest zatrudnianie was pisiaków po znajomości (teraz w Łodzi) i płacenie pensji z naszych podatków. Nieroby co w godzinach pracy organizują sobie konferencje i spotkania koleżeńskie. Wstyd pisiaki na czele z głównym hydraulikiem co ma zbyt duże mniemanie o sobie.
ojej !
14.01.2019 11:49:02
Bida z nędzą emanuje ze zdjęcia. To takie "dzieci we mgle".
Lusia
13.01.2019 19:20:22
Co by nie mówić dużo ludzi zaglosowalo na P. Pokorę że względu na jego kręgosłup moralny jakim okazał się wpis na fb po artykule męża tej dziewczyny, a ona sama mówiła, że się zrzeknie (odsyłam do wcześniejszych artykułów). Dla mnie to było zaplanowane od początku.
horrus98
13.01.2019 19:12:27
Pomyśleć,że wierzymy w te bajki i legendy religijne dzięki nakazowi cesarza Konstantyna. Nasza religia judeo- chrześcijańska to zbiór z poprzednich religii starożytnych - pogańskich. To Dionizos zamieniał wodę w wino. To Horus zrodzony z dziewicy Izydy czynił cuda i zmartwychwstał po 3 dniach -. wstąpił do nieba do swojego ojca Ozyrysa. To Mitra urodził się 25 grudnia. To egipski bóg Sobek mnożył chleb i ryby. Kiedyś składano ofiary na ołtarzach pito ich krew i spożywano mięso ( ciało). Krew zastąpiono winem, a ciało wafelkiem. Tyle w temacie
Do Icka
13.01.2019 12:41:03
Żaden Schetyna nie zasiada w Radzie Miasta Zduńska Wola. A Goldman niestety tak.
oszust
12.01.2019 19:01:02
W polityce oszustwa? Kto to widział...
Icek
12.01.2019 09:49:44
Obserwator Schetyna to dopiero polskie nazwisko
sieradz
11.01.2019 21:30:22
U was jest burdel w polityce już od lat. To nie wina Pisu czy Po , to wina was samych,lubicie się kłucić.
luk
11.01.2019 18:54:49
jak czytam te wypociny jaki to prezydent wspaniały i PO to mi sie nie dobrze robi.Nie znoszę kłamstwa a PO kłamią na potęgę co innego mówia przed wyborami a co innego po. Takich oszustów to dlatego szukać ale widać to mieszkańcom odpowiada widac maja takie samo morale i robia to samo.
popista
11.01.2019 16:10:57
POłorać miasto i posiać mądrość bo tu jej brakuje
Obserwator
11.01.2019 16:02:06
Temat zastępczy--po co to bicie piany wygrała I ZOSTAŁA RADNA --NIE BĘDZIE ZA NIĄ MOWIŁ PAN POKORA---PO CO JĄ NA LISTE WSTAWIAŁ --NIECH SIĘ WYKAZUJE JAKO DOBRA I AKTYWNA RADNA DLA SWOJEGO REJONU----bRAVOOOOOOOO
fanka
11.01.2019 15:06:32
nIESTETY PREZYDENT MIASTA NIE MA TAKIEJ wŁADZY , ŻEBY POZBAWIĆ rADNĄ MANDATU. cZY TEGO CHCE CZY NIE
obserwator
11.01.2019 14:56:39
Goldman.......hmmmmm, jakie to prawdziwe, czysto - Polskie nazwisko. W sam raz do PiS-u pasuje. :-) , :-) , :-)
wes
11.01.2019 13:42:20
Albo się ma kręgosłup , albo nie.
As
11.01.2019 13:36:41
Zduńska Wola. Miasto wolne od piss. Marzy mi się taka tablica na rogatkach miasta.
czomolungma
11.01.2019 13:00:45
Do Kaza Prezydent na start kadencji nie dotrzymal slowa i to jest fakt. Mam o to duze pretensje do calego zdunskowolskiego PO. Ale mam tez pretensje do PIS, ktore ustami Pana Kunerta mowilo o wspolpracy, pomaganiu prezydentowi itp. Tymczasem mamy totalna opozycja w pisowskim wydaniu: jestesmy na nie i koniec. I WRESZCIE MAM PYTANIE DO PANA KUNERTA, I PANI PIOTROWSKIEJ: ILE PANSTWO ZARABIACIE BRUTTO MIESIECZNIE, JAKI MACIE ZAKRES KOMPETENCJI I JAKI JEST WASZ STAZ PRACY NA OBECNYM STANOWISKU?
niunia
11.01.2019 12:55:15
tylko to radna zmieniła zdanie , a nie prezydent, tylko ktoś mocno ograniczony tego nie rozumie
mania
11.01.2019 12:50:32
nic pisików kampania nie nauczyła, że nie tędy droga , inteligencji i sprytu brakuje, ludzie mają dość zduńskowolskiej wojenki, tylko kulturą i pracą można coś osiągnąć, następne wybory tuż tuż...
kaz
11.01.2019 12:45:42
Konrad Pokora: "W rozmowie z Panią Radną ustaliliśmy, że nie obejmie ona swojego mandatu (...) Standardy moralne nie są po to, by leżały w szufladach. Są po to, by stosować je w codziennej pracy. Tymi zasadami kierowałem się całe życie i pozostaję im wierny!" Ustalili czy nie ustalili, a tylko pan Pokora skłamał, żeby dorwać się do koryta?
EZD
11.01.2019 12:40:41
Jaki kram taki pan.
Viola
11.01.2019 12:01:56
Panie Kunert, pan obiecał pomagać prezydentowi ,a pan co? Nie dosyć ,że nie pomaga to dołki pod Nim kopie.To też jest oszustwo wyborcze. Obiecał pomagać a nie pomaga. Jakby Kunert nie obiecał pomagać prezydentowi to być może nawet radnym by nie został.
alex sieradzki
11.01.2019 11:25:38
Panie Kunert (i okolice)- proszę się nie wydurniać i nie prowadzić dyskusji na tym beznadziejnym poziomie.. To co robicie ciągle temu, fajnemu kiedyś ,miastu i jego mieszkańcom jest tak smutne ,tragikomiczne , odrażające i żenujące zarazem. Zamiast retoryki rodem z piaskownicy weźcie się solidnie do roboty dla dobra tych , którym jesteście winni służyć czyli mieszkańcom. Udowodnijcie ,że zależy wam nie tylko na dietach....
.
11.01.2019 10:41:00
Koro to czy obecny prezydent wygra następne wybory pokaże czas i osiągnięcia podczas kadencji. Narazie to obena dopiero się zaczęła, wyborcy jeszcze nie mają co oceniać a przez 5 lat może dużo się wydarzyc. Mam nadzieję że Zduńska Wola będzie się rozwijać, tym bardziej że prezydent ma poparcie rady miasta. A co do PiS maja takie zdanie i je przedstawili taka rola opozycji
do XTZ
11.01.2019 10:11:54
trend jest dobry
Kora
11.01.2019 10:03:09
jak PIS będzie tak ujadał , to Pan Pokora ma drugą kadencję w kieszeni nawet nie robiąc nic
juror
11.01.2019 10:02:55
PiSY szczekają, karawana jedzie dalej..
jola
11.01.2019 09:53:15
Znowu pisiaki zaorali się swoją konfą
XTZ
11.01.2019 09:29:06
- Z ubolewaniem muszę stwierdzić, że niektórzy radni z Prawa i Sprawiedliwości cały czas funkcjonują jeszcze w trybie wyborczym. Cały czas nie mogą pogodzić się z wolą mieszkańców wyrażoną 21 października i 4 listopada. Jest to przykre i szkoda, że tak się dzieje. Ja przypomnę, że temat tych haniebnych wpisów komentowałem na ostatniej sesji dosyć obszernie. Można powiedzieć ze obecny prezydent ZDUNI ma racje poprostu Pis nie moze se pogodzić z porażką a jak historia pokazuje moze to byc niejedna porażka w tym roku wiec lepiej ciszej nad tą trumną
Uuuuuu
11.01.2019 09:07:34
Łukasz - taki obciach, Ty człowiek na poziomie, z takimi i takie gadki, Dlaczego? Nie szkoda imienia, imadżu?
stary dziad
11.01.2019 08:43:33
Jak Kunert wszedł do rady jako niezależny i po to by się zająć szpitalem (nota bene - kłania się brak wiedzy na temat kompetencji poszczególnych samorządów), a potem wszedł do klubu PiS i przez cztery lata nie zrobił nic w sprawie szpitala, to oszustwa nie było? A Bladowskiego transfer z lewicowego P3 do prawicowego PiS? Żeby tylko wspomnieć o osobach z tego zdjęcia. A Jak Kunert w kampanii zapewniał o programach rządowych Mieszkanie+ i Czyste Powietrze, których nie będzie? To bardzo nierozważnie aby polityk używał słowa "kłamstwo".
uczciwi jak PIS
11.01.2019 08:23:54
pisowska prawda i uczciwośc przed i po wyborach to dwie skrajne prawdy
czomolungma
11.01.2019 08:10:55
Pan Kunert uwierzyl, ze jest w zduni kims bardzo waznym i tak sie zachowuje. Ta Pani za nim to mlody narybek twardoglowego pis. Juz czerpie z tego profity w um w Lodzi. Ludzie to widza i - drodzy panstwo z pis - juz dali wam prztyczka w wyborach. Czas pogodzic sie z porazka
POpaprane Gęby
11.01.2019 07:15:20
Śmiać mi się chce z tych komentarzy popiszecue i pogadacie a my mamy władze miasto jest nasze gamonie wyborcy i za 5 lat znowu was wykiwamy i jeszcze będziecie się cieszyć że niby wasi wygrali
Lokator
11.01.2019 07:08:06
Gość a Iwaniuk brała urlop w kampanii ?
Adam
11.01.2019 06:30:18
Hydrauliku główny specjalisto, nie blamuj się
Franek
11.01.2019 06:04:37
panie Kunert, masz pan posadkę od posła to zajmuj się robotą. Cały pis tak działa jak wy. Ale to już wasz koniec. Wyborcy poślą was na śmietnik historii.
Edek
11.01.2019 00:35:04
Nie jestem za nikim ale na PIS narzekacie a pytam ludzi ze zaglosowali by na PO zamiast PIS to mówią że jeszcze gorzej by było,wiec kogo my mamy wybrać żeby było dobrze jak jeden gorszy od drugiego
ev
10.01.2019 22:15:00
Żałosne skomlenie. Ile jeszcze konferencji zrobią? Może Morawiecki przyejdzie, a może Rafalska albo sam prezes? ŻAŁOSNE do entej potęgi
gość
10.01.2019 22:11:34
A Kunert wziął urlop w nowej pracy po linii partyjnej? Czy urwał się z roboty na konfę? Ta pani to aby też nie pracuje w Łodzi u marszałka woj.? Czy to tylko plotki? Bo jak tak, to też na urlopie czy w godzinach pracy? Bo konfa chyba nie była w Łodzi?
ciekawy
10.01.2019 22:09:38
Najlepsze w tym jest to, że najwięcej kłapie WIELKI PRZEGRANY Z I i II TURY. tEN, CO BYŁ TAKI NIEZALEŻNY PONAD 4 LATA TEMU, A W POPRZEDNIEJ KADENCJI ZA FUCHĘ WICE W RM SPRZEDAŁ SIĘ DO KLUBU PiS.Taki "niezależny"??? To jest dopiero żart z wyborców? a TERAZ P. KUNERT JAK PAN TAKI CZYSTY TO PO CO PAN PRZYJĄŁ FUCHĘ W UM W łODZI? Dobrze się PAN Z TYM CZUJE? Ciekawe ile pensji by dali Kunertowi koledzy z PiS, gdyby został prezydentem? Czy też optowaliby za 6,8 tys. bo pierwsza kadencja i jeszcze się nie wykazał? NO CIEKAWOSTKA ETNOGRAFICZNA. Zachowaniem zduńskowolskiego PiS powinien się zająć jakiś dobry socjolog. A może ktoś, kto nie ma jeszcze magisterki weźmie sobie ten temacik na tapetę. NAPRAWDĘ WARTO,
cik
10.01.2019 22:08:25
Czy te wpisy męża P. radnej nie pochodziły z 2017 roku i wcale nie były związane z kampanią wyborczą? A wywleczone - wiadomo po co - w 2018 roku? To się ciągnie jak "moda na sukces" i już się drodzy z PiS przejadło. A wam nie? Bo to już ani ciekawe, ani śmieszne, tylko żałosne. Ile jeszcze będzie odcinków?
X
10.01.2019 21:46:48
Pączek Pinokio. Do roboty!!!!!!!! Ile dróg w tym roku wyasfaltujesz? A czemu drogi nie ośnieżone? Nawet za Lenia Narcyza było lepiej.
Lol
10.01.2019 20:25:46
Tak ciężko pogodzić się z porażką:D
lukas233
10.01.2019 20:21:52
No błagam, jakie niecenzuralne posty pana Mateusza K.???Próba zatuszowania sprawy? Przecież to były groźby karalne, za które ten człowiek powinien odpowiedzieć, Przecież takie sytuację mogą się powtórzyć i zakończyć podobnie jak w Łodzi.
swojak
10.01.2019 20:14:15
niestety, widzę że platforma i prezydent Pokora działają jak muchy w smole, tylko kontynują pomysły Prezydenta Niedźwiedzkiego. w Zd. Woli niestety nic nie posuwa się do przodu.
do radnych pis
10.01.2019 20:11:02
przypomnijcie sobie Mateuszka klamczuszka
mikołaj
10.01.2019 20:09:43
maciarewicz miał nie być ministrem mon szumne zapowiedzi wyborcze a jednak zoatał i to nie jest oszustwo wyborcze ale to jest cały pis przegraliście i teraz do budy i warować
xxx
10.01.2019 20:07:46
Znów pis miesza
Wituś Rybaczek
10.01.2019 20:02:49
A ci co mówili, że Kunert wygra to nie oszukali wyborców? A może to Kunert ich okłamał?
./.
10.01.2019 20:02:40
Najlepiej to pouczać innych a za plecami mieć b. członka pzpr.
Gosc
10.01.2019 19:49:30
Jak pis wygrywa , to jest ok. Jak pis przegrywa, to jest oszustwo wyborcze.
Michał
10.01.2019 19:29:37
Niestety prawdą jest że mąż Pani Radnej Kucharskiej nie ma za grosz kultury. Ciągle na fcb obraża w niecenzuralnych słowach ludzi którzy maja inne poglądy od niego, włączając w to Prezesa PIS-U i innych i przeciwnej opcji do partii małżonki.Świadczy to o braku kultury i dobrego wychowania tego Pana. Nauczył by się może gdyby pozwał by go ktoś o zniesławienie, zapłacił by pewna kwotę i dało by mu to do myślenia.
Zd.
10.01.2019 18:58:55
Szkoda Panie Kunert, że nie pamieta Pan na początku swojej kariery politycznej na temat bycia w jakiejkolwiek partii.
Basia
10.01.2019 18:35:37
Żona za męża i jego słowa raczej nie odpowiada więc o co kaman? Niech lepiej Kunert powie jaką ciepłą posadkę w Łodzi dostał.
lol
10.01.2019 18:22:53
panie kunert wez sie pan za uczciwą prace. Przegrałes pan w wyborach a nadal robisz szopkę...
lol
10.01.2019 18:21:49
Nie wiem co pisał mąż tej posłanki ale obstawiam, że 99% jego wypowiedzi była prawdziwa:)
wyborca
10.01.2019 18:15:19
bardzo dobrze, że Pani Kucharska pozostała w Radzie Miasta. To my wyborcy na nią głosowaliśmy, a nie jakiś gabinet kilku osobliwości! Życzę Pani powodzenia i cierpliwości do tych chorych ataków. A tak na marginesie...kiedyś w dawnych czasach ciężarnym ustępowano miejsca w autobusie, kolejce itd. dziś taką kobietę można stresować, wywierać naciski w imię partii, oczerniać w internecie. A teraz kiedy musi poświęcić czas dla malutkiego dziecka zwołuje się konferencje i dudni w bębny dalej. Panie Kunert panu to wyjątkowo nie przystoi. bardzo to małe i smutne jest.
Już sukces!
10.01.2019 18:13:53
Jako członek PiS chce 750 tysięcy na miesiąc. Te pieniądze mi się po prostu należą !
Andrzej
10.01.2019 18:13:49
Ano nie byłem za pis ale mają rację. Prezydent lukruje , i wyszło ze ma jedna ceche wspólna z Pinokio
asz
10.01.2019 17:53:09
a Macierewicz w MON to nie było oszustwo wyborcze????!!!!
gajowy marucha
10.01.2019 17:40:21
" Z naszej strony jest obawa, że osoba, która wypowiada pewne słowa w emocjach, a później się z nich wycofuje, nie do końca może dobrze poprowadzić miasto (http://www.nasze.fm)". Ma pan rację, pałając świętym oburzeniem. Tego samego zdania są też wszystkie "zdradzieckie mordy".
Alibaba
10.01.2019 17:31:46
Pis w ZW przegrał wybory bo wystawił słabego kandydata na prezydenta . Rzeczywiści liderzy woleli posady I kase w jednostkach ,, państwowych ,, .Czas się z tym pogodzić I do roboty pisiaki , no chyba że wybraliście role ,, totalnej opozycji ? Jeżeli tak to po następnych wyborach będziecie mieć jeszcze gorszy wynik . Szalom .
luk
10.01.2019 17:08:51
no skrót mówi wszystko PO partia oszustów
normalny
10.01.2019 17:07:25
Wart p. pani .
jaca
10.01.2019 17:04:38
pamiętajcie że według nich "obietnice wyborcze są tylko dla tych którzy w nie wierzą" ;P
alfa
10.01.2019 16:48:05
Koalicjia obywatelska i wszystko jasne.
Oszustwo???
10.01.2019 16:44:12
Niech się PiS ogarnie w końcu bo ten serial już jest żałosny
????
10.01.2019 16:28:34
czy jak zona jest katolikiem to mąż musi tez być ????
Ja
10.01.2019 16:27:37
Do Pana Prezydenta: Panie Prezydencie proszę na drugi raz o większą odpowiedzialność i rozwagę w trakcie publicznych wypowiedzi - niech Pan nie zapomina, że jest pan osobą publiczną (Prezydentem) oraz lektorem SŁOWA Bożego w parafii św. Pawła - to zobowiązuje. Emocje są dobre dla nastolatków.
ewa
10.01.2019 16:16:23
Masz rację Jan każda formacja w kampanii mówi inaczej a po robi jak pasuje
weber
10.01.2019 16:14:39
a może by tak radni i radne w końcu zabrali sie za pracę na rzecz miasta a nie tylko płakanie że ten to powiedział to a tamten to powiedział tamto brać sie za robotę i nie płakać po wszystkich mediach wybory sie skończyły i czas zacząć działać na rzecz mieszkańców którzy was utrzymują i was wybrali
Jan
10.01.2019 16:12:37
A czy PiS nie dokonywał oszust wyborczych przejmujadz radnych z innych formacji takich jak Florek, blady,strażak i wielu innych

Więcej informacji

Zduńska Wola
SPORT

9. Świąteczny Bieg Charytatywny dla Helenki

Dzisiaj, 15:12:40

Prawie 300 zawodników ukończyło 9. Świąteczny Bieg Charytatywny dla Helenki. Organizatorami wydarzenia byli: Biegam Bo Lubię Zduńska Wola oraz II Liceum Ogólnokształcące w Zduńskiej Woli.

0
region

Rekordowe inwestycje w zdrowie w Łódzkiem w 2025 roku

Dzisiaj, 07:42:54

Aż 232 mln zł Samorząd Województwa Łódzkiego przeznaczył w tegorocznym budżecie na ochronę zdrowia. Rok 2025 to czas intensywnych inwestycji, doposażeń placówek oraz rozwoju programów profilaktycznych, które realnie wzmacniają system opieki medycznej w regionie.

4
region

Ławeczkowcy obeszli się smakiem

Wczoraj, 20:28:12

W hali w Warcie Ławeczkowcy rozegrali drugi w tym sezonie mecz w III lidze futsalu. Tym razem przegrali z GKS-em Staltom Futsal Bedlno 4:10.

3
Nasze Radio 104,7 FM
Co teraz?
On Air
17:46
All This Time (Pick-Me-Up Song)
Maria Mena
Nasze Radio 92,1 FM... nostalgicznie!
Co teraz?
On Air
17:48
Chłopak z Drewna
Urszula Sipińska
00:00 00:00
12.12.2025 9. Świąteczny Bieg Charytatywny dla Helenki
12.12.2025 Budżet Sieradza 2026. Sesja rady miejskiej
11.12.2025 Zaproszenie na Jasełka do SP10 w Sieradzu
10.12.2025 Wizyta dzieci z oddziałów przedszkolnych ze Szkoły Podstawowej im. W. Łokietka w Rossoszycy
11.12.2025 Odpady... jest ich coraz więcej, a ich zagospodarowanie coraz droższe - audycja nr 11

Co, gdzie, kiedy

14.12.2025
III Warcki Jarmark Bożonarodzeniowy
Rynek im. Wł. Reymonta w Warcie
9. Świąteczny Bieg Charytatywny
Stadion Miejski w Zduńskiej Woli
XVIII Sieradzki Jarmark Adwentowy 2025
Ulica Kościuszki i Rynek w Sieradzu
BWA na Jarmarku
Biuro Wystaw Artystycznych w Sieradzu
Wystawa gołębi pocztowych
Sieradz, Starostwo Powiatowe
BWA na Jarmarku
Biuro Wystaw Artystycznych w Sieradzu
17.12.2025
Wystawa malarstwa Anny Juszczak
Kawiarnia Literacka Ratusza
20.12.2025
Świąteczne warsztaty dla dzieci
Pałac w Małkowie
Więcej...








Lista przebojów HitFM Naszego Radia
1
sombr
12 to 12
2
Kacperczyk, Daria Zawiałow
GDZIE TRAFIA MIŁOŚĆ, GDY UMIERA
3
Taylor Swift
The Fate Of Ophelia
Nasze Radio 104,7 FM
🎵 Ładowanie...